[Pöt]

Naszóval. Gondoltam nyitok egy ilyen topicot is, ahol mindenki írhat a TCG-vel kapcsolatban bármilyen cikket. Persze csak akkor, ha van kedve és kellő intelligenciája hozzá.
Igaz, Amcsi is már régóta kérlelt, hogy írjak egy cikket a lapelőnyről, úgyhogy most eleget is teszek a kérésének.

Edit by amcsi: Szerintem az ilyen cikkek külön topicokat érdemelnek, így legyen mostantól ez a topic csak a lapelőnyről szóló. Ha valaki szeretne cikket írni, csináljon neki külön topicot.

Biztos sokan hallottátok már, hogy valaki arra panaszkodott, hogy az ellenfelének +X lap előnye volt és ő már semmit sem tudott tenni, hogy megfordítsa a játszmát. Ez részben igaz, de persze lehet az ellenfél kezében akár 5 használhatatlan Ojamuscle is, amikor mi topdeckelünk és mégsem fogja megnyerni a játszmát. Tehát önmagában a lapelőny nem jelenti azt, hogy győzött a játékos, mert a megfelelő tudás, szerencse, stb. kell még hozzá. A lapelőny igazából azért fontos, hogy nekünk több lehetőségünk legyen kijátszani az ellenfél stratégiáját, illetve, hogy vészhelyzetben különböző lépésekkel háríthassuk el a katasztrófát.
A lapelőny sok pakli esetében életfontosságú is lehet, mert pl. a Snipe Hunter semmit sem ér kézben lévő lapok nélkül, de még akkor is fenn áll a vesztés lehetősége, ha ugyanannyi lap van a kezünkben, mint az ellenfélnek, mert nem biztos, hogy bejön a Hunter effectje. Persze ez csak 1 példa a sok közül.
Igazán az mutatja meg nekünk a lapelőny fontosságát, ha megnézzük a játék lapjait. Legtöbbször 1-1-ért vagy 2-1-ért megsemmisítő lapok vannak, mint pl.: Smashing Ground vagy Raigeki Break. Ezek közül az előbbiek természetesen jobbak, mert mindkét félnek csak 1 lapja megy el. A 2 az 1-ért lapoknál viszont tőlünk két lap megy el, míg az ellenfél csak 1-et veszít. Ez hosszú távon nézve csak rossz lehet számunkra, mert míg tőlünk kettesével fogynak a lapok, az ellenfél vígan mosolyogva ronggyá aláz minket.

Persze nehogy félre értsétek azt, amit mondok, nem minden a lapelőny. Kevés LP-vel és sok lappal a kézben nem épp kellemes belefutni az ellenfél egyetlen settelt Des Koalájába, de ha a sok lap között ott van a Nobleman of Crossout, aminek nagy a valószínűsége, akkor az már eldöntheti a játék kimenetelét.

Ergo: Játsszunk 1-1-es lapokkal a kombós 2-1-es lapok helyett és ne nagyon pazaroljuk őket. Tudom, ez a kezdők számára nehezebben felfogható, de sajnos manapság ez dönti el a játékok nagy részét, nem az, hogy a Megamorph mekkorára túrja fel a Blue Eyes-om.

Ezért azt javaslom, hogy mindig kétszer gondoljátok meg, hogy kijátszotok egy bizonyos lapot, mielőtt megtennétek, mert még később lehet, hogy jobb haszna lesz.

U.I.: Minden építő jellegű kritikát szívesen látok.

This post has been edited by amcsi: 28 December 2006 - 01:52 PM

[amcsi]

Tök jó a cikked, Pöt, csak a baj, hogy nem elég meggyőző szerintem

[Vírus]

Engem sem győz meg egyértelműen,mert mérlegelnünk kell a lap képességeit is,így néha megéri egy 2-1es lap használata is. Mert igaz hogy a smashing ground elviszi a legnagyobb ellenséges legnagyobb defű szörnyet,de egy raigeki breakel elviheted egy zavaró csapdáját vagy varázslapját, vagy akármelyik szörnyét (még face-down-t is!!!) és akár a saját pályádról is leszedhetsz egy zavaró lava golemet. Tudom hogy sok kritika éri ezt a lapot,de csak egy példa egy valóban sokoldalú lapra aminek képességei szinte határtalanok. Néha örülsz ha gravity bind alatt nem egy Monarchot hanem egy lv2-őt szedhetsz le. ^^

[Pöt]

Persze, hogy a Raigeki Break egy jó lap, de nem is az a célom, hogy rossz fényt vessek rá, hanem csak arra akartam rámutatni, hogy fontos tényező a lapelőny. De a cikkben is megírtam, hogy a lapelőny nem minden, hanem csak 1 faktor a sok közül és persze hogy sok szar lappal nem lehet nyerni.
A cikk lényege inkább abban rejlik, hogy milyen lapokat érdemesebb használni.
Mert ugyebár ha te kijátszol 3 Raigeki breaket a 3 set lapomra, akkor én fogok jobban állni, mert nekem még mindig több esélyem lesz nyerni a 3 lapommal, mint neked a 0-val, illetve a következő körben húzott 1-el.
Persze ha visszaengednék a Sinistert, akkor én is inkább Raigeki Breakkel játszanék saku helyett, mert akkor már 1-1-es lappá tudnám tenni és úgy megint az egyik legjobb trap lenne.

[Vírus]

Szerintem Destiny Hero Dasher mellé is ideális lap ^^
És a véleményemet csak azért tettem közzé,mert épp azt vetted példának és egy idegen olvasónak meg akartam említeni a lap és a használhatóság előnyeit is ^^

[Makk]

Ne feledd ha nagy laphátrányba vagy, könnyen kikaphatsz. Bármilyen hasznos is a Raigeki break, ebben a tiltott listában egyetlen dolgot éri meg igazán eldobni, a Treeborn frogot, ha lehetne sinester persze más lenne tényleg .

Amúgy a Lighting vortex ami egész jó és dobni kell hozzá, de mást nemigen használnék.

[amcsi]

De azért használnak annyian Zaborg-ot, mert az is 1-et 1-ért, de még erősebb is, mert egy csatában nem igazán leüthető lényt kapsz. Ha meg Sangan-ra, ellopott szörnyre, vagy Frog-ra áldozod, akkor pláne lapelőny, és mivel annyira hiper erős trap nincs, amit nem lehet kikerülni, és nem lehet leszedni, nem igazán van, így m/t-ktől nem kell annyira félni (kivéve, ha speckó deck ellen vagy, ami ellen általában side-olsz), ezért lenne teljesen felesleges a Raigeki Break, és inkább a Saku meg a Zaborg a jó

[Vírus]

A topic nem a Raigeki Break hasznosságáról szól,hanem arról hogy 2-1es lapként is megérheti berakni egy deckbe.

[amcsi]

de épp ezaz, hogy nem hasznos
2x annyi lapért kb max 1,2x haszon

[Makk]

És azt se feledd el zaborgnál, ha az ellenfélét áldozod föl (Soul exhnage, Brain control), akkoris lapelönybe kerülsz.

[Relunx]

Hali, gontoltam én is hozzászolók!

Lapelőny, hmmmm öszintén megmondom a véleményem: KI NEM ÁLHATOM!
Ne értsetek félre, de a tapasztalaimat irom most ide le:
Magic Cylinder:
Hányan monsták már hogy szar lap mert NEM ŐLI MEG az ellenfél szörnyét, meg hogy laphátrány mivel a szörnyo tt marad a pályán, aztán a sok ellenfél aki ellen játszottam OTT "SÍRT" mert az arcáb akapott egy csövet amikor a játék közepe-vége felé támadott és kevés volt az életpontja. Hogy kifejtsem bőveben a maigic cylinder: nézzük csak LEHET hogy nem lapeőny lap, DE MEGNYERHETEK VELE egy gamet. Így a győzelemt ÉN előnyben részesítettem bármilyen fajta lapelőnnyel szemben. (Pénteki versenyen 2 ellenfelem így kapott ki)

Raigeki Break:
Nagyon jó lap, sztem 1-el megéri játszani (mégha side is) laphátrány az tény de VÉGÉTELEN az opciói bármire használhatod. A kérdés az hogy mikor jön ki és a helyzettől is függ (pl hogy 0 lapod van de ellen 1 szörnye és ezt huzod, holott pl sakut is huzhattál volna stb, de az is lehet hogy végre itt a sansz hogy megszabadulj attól az idegesítő grav blindtól) szal sztem ez a lap helyzetfüggő.

Magic Jammer:
Nem is hinnétek mien király "elfeledett" lap ez. Sideban is benne van, ha az ellenfél sok magic-el játszik amik különösen kellemetlenek. Emléxem hogy egyik meccsemen (verseny) 1 heavy storm negálásával MEGNYERTEM a játékot, akkor ott még ez nem derült ki, de visszavezetve a játékot rájöttem hogy az az 1 magic jammer mentettem meg a seggem.

Persze paklimban és is próbálok törekedni hogy minél kevesbb lapból próbáljam megoldani az adott helyzetet. De leszögezem: HELYEZTFÜGGŐ! Nem a lapelőny számít, vélemányem szerint a meccs folyamán egyetlen jó "akció" eldönti a játékot, pl: heavy negálása, dust chainelesé end phaseben, d.d. fusion kijátszása set. Vagy képzeld el: hányszor fordult elő: settelsz, hátra + 1x set lény, erre ellenfél: mystical, cyber dragon, d.d. varrior lady, nobleman, most támadnék...
Nem tagadom én már álltam fel ilyen helyzetből, de ennek a valószínűsége nagyon kicsi. A másik fontos tényező a tapasztalat. És végül a szerencse, ugyanis makkerság ellen nincs ellenszer, emelt fővel kell veszíteni.

Relunx

[Makk]

Persze van benne igazság, de ne feledd azért a laphátrány nagyon kellemetlen ám. A cső amelyik deckbe megéri nagyon, pl az aggro deckekbe nagyon jó mert lényeg h nagyot üssön, de persze lehet épp nem vicces ha ott marad a lény. Persze ha megütné a Sangant csőt lősz, aztán áldozod 1 Zaborgra, az nagyon fáj ám . De nemtom pl a Magic jammer annyira bejöhet e... Mer azzal nem érsz semmit csak hogy negálod, akár a Raigeki break, jó leszedsz 1-et, de ha gravity stb ilyen van, side-olsz dustot, mobit, sőt sokan eleve játszanak mobivel. Lényekre meg ott a smash, meg leütés, exiled . Tehát csőnél azé más a helyzet, mert ha kevés élete van az ellennek, akkor könnyen meghalthat, kap a 1 Brain az leüti a saját lénye, meg ilyenek. Ja mellesleg ekkor az a vicces ha az ellen a saját lényének ad sakut, és így meg már van lapjhátrányba .

[amcsi]

Véleményem:
Cső az csak idézőjelben "laphátrány", de azért 1800-tól kezdődő sebzések már lassan felérnek egy lappal, ezért is lehet a csővel olyan jól nyerni. A cső az jó.
Magic Jammer megvéd Heavy-től, persze. Melyik deck fél különösebben a heavytől? Minden speckó deck természetesen. Ha sima decked van, simán védekezhetsz a heavy nagyobb szopatásaival azzal, hogy nem settelsz annyit. Speckó deckek általában több m/t-t raknak le, mint a sima deckek, így tán én is beleraknék Magic Jammert.
A Raigeki Break sajnos nem jó, mert a legtöbb helyzetnél elég a Saku, különben olyan lapot kell dobatnod, amire később szükséged lenne.

Érdekes módon egy olyan duelt se nyertem, amiben úgy kezdtem volna, hogy Typhoon, Nobleman, CD + még egy támadó szörny. Tán mert annyi szerencsém van, hogy ezeket az aggresszív lapokat behúzom, de az már sok lenne a jóból, ha még egy olyat is húznék, amivel meg tudnám magam védeni, így akármivel kínozhat az ellenfelet, látván, hogy csak 2 szörny van a fieldemen. Úgy látszik az aggresszivitás nem a legjobb megoldás mindig.

[Pöt]

Re: Relunx

Elöször is: Szerintem senki nem mondta azt, hogy a cs? az definitíven szar. Legfeljebb csak relatívan, pl. a sakuhoz képest.
A Magic Jammerrel viszont sajnos nincs igazad, mert helyette van sokkal jobb.
Addig okés, hogy a mostani metagame-ben 1 heavy negálása eldöntheti a játszmát, de csak azért, mert nincs magician of faith, amivel visszahozzák.
Persze én akkor is a solemn judgement-et használnám inkább. Mert igaz, hogy a fél életembe kerül, de még mindig 1 az 1-ért. Na meg hummingbirddel most már nem is olyan gáz annyit fizetni érte... Na meg lilyért sem.

This post has been edited by Pöt: 06 March 2007 - 09:03 PM

[amcsi]

Ha lapelőnyről van szó, én az életet is beleszámlálom általában. Olyan 1800-2000 élet már nagyjából egy lapnak felel meg. Amikor YVDben játszok Solemn Judgmenttel, és behúzom a játék elején, le se settelem, mert olyan spell/trap/szörny nincs, amit 3 lapért le akarnék negálni.

Ilyenkor azt találom ki, hogy inkább hagyom, hogy lejöjjön a szörny és beüssön, és akkor csökken Solemn Judgment costja