[Relunx]

Véleményem szerint nagyon STAT orientáltá tetted ezzel a játékot.
Vagyis a STAT-buzi PC-k és NPC-k sokkal jobban járnak mint én/amcsi/milán akik annyira nem gyúrtunk rá.
Nem is beszélve a különleges NPC-król akiknek KIMAGASLÓAN gecinagy jópár STAT-juk (aka 2-3 statjuk S).
Sztem jobban elrontja a játékot mint eddig. Kifejtem miért:
A példádat nézve 2 rang különbség a gond nélkül és a 3 rang a megseprobáld:
HA ezt veszem alapul akkor Evereth Agi: S vs Relunx Accu: C+
Ez majdnem 3 rang. Vagyis meg se próbáljak Evereth-re támadni mert IMPOSSIBLE hogy eltaláljam,
mivel dodge-olja MINDEN támadásomat. Max 8 szint lehet köztem és evereth között.
(Ez a tény eléggé szürreális mert akkor a játékban ezen esetben evereth minden egyes 80 és az alatti evil doert MINDEN GOND NÉLKÜL lecsuk, kb a kisujját megmozdítja)
RÉGI rendszer esetében még nehezen is, de sikerült matchup-olnom vele és volt REÁLIS esély hogy lenyomjam.
Az ÚJ render esetnében ki se álljak ellene, mert szart sem érek ellene aka minden ütésemet dodge-olja.

Javíts ki/egészítsd ki/cáfold meg/magyarázd meg ha esetleg tévednék a feltételezéseimmel, DE most a TE SAJÁT leírt infóid alapján vázoltam egy egyszerű példán keresztül, hogy gázos az új stat rendszer.

Relunx

[Vírus]

Relunxot csak annyival egészíteném ki, hogy vegyük figyelembe mit határoztál meg átlagosnak:

100 alatt a C stat
100 fölött meg a B stat (előzőből eredően)

3 rang különbség: c->b->a->s
S statja minden single-nek van. És általában az NPC-knek is, hogy kihívás legyen ellenük harcolni (a SS monsterekről ne is beszéljünk)
Tehát egy játékos minimum egy valamiben mindig az impossible keretben mozogna.

[Revillo Phoenix]

Virus: Simán ösze adás...igen...a Berserker durván erösebb mindenkinél. Pure skill nélküli harcban bárkit letarol. Öket ugy kell megverni hogy neked skilljeid is vanak mig nekik kb csak a buff. Use tactic since you can't overpower them. ( Aszt se felejtsük ell hogy a skilleknek is van ereje nem csak a karinak igy egy sima fizikai oda baszok vs egy támadó skillel oda baszok és az STR meg szint ugyan akora akor a skill nyer. )

Relunx: Ezért raktam fel eszt a verziot most. Hogy meg beszéljük ti mit gondoltok. Ha gáz akor a rangok köszti külömbséget tudom csöpkenteni és akor nagyobb rang külömbségekre lesz szükség ennek eléréséhez.

Ki mit javasol?

This post has been edited by Revillo Phoenix: 15 April 2011 - 02:00 PM

[Vírus]

Mondjuk a berserker ellen annyi előnyöm van mással szemben, hogy nekem nem csak én boostjaim (szerencsére SSJ-nek nem is olyan kevés van belőle), hanem a berserker legerősebb boostja is megvan, tehát talán nem maradok le annyira...főleg mivel a handfighter skillek attack powerje sem alacsony.
Érdekes lenne ezt egyszer papíron megnézni, karimnak fontos tudnia XD

Stat:
előszöris meg kéne egyezni hogy mennyit ér egy rang. hány szintet. Ezt ellenőrizni kéne egy karin, mindig csak egy szintet vagy egy pluszt módosítva rajta.
ha egy plusz 3 szint, és egy rang 10 szint akkor 3 rang 30 szint ami a mostani impossible lvl.
mivan ha nem egyenes arányosságot csinálunk hanem logaritmikus skálát?
tehát minél magasabb a stat annál nagyobb szintet jelent
C->B 3 szint
B->A 5 szint
A->S 7 szint
ezzel 3 rangnyi lépés csak 15 szintet jelentene, mégis megmaradna hogy egy magas rang értékes hisz:
S->SS 10 szint (azért adtam 3at hozzá nem kettőt, mert ez már godos/monsteres rang)
Ez már 25 szint különbség ami nagyon közel az impossible-hez

Persze a beosztás csak szemléltetéshez van, nem konkkrét terv.

Mellékesen: érdekelne mi volt a fő gondod a régi statrendszerrel?

[ExVeemon]

Én igazából azt javasolnám, hogy teszteljük le az új stat rendszert, és ne arra alapozzuk a változtatásokat, hogy emiatt Relunx nem tud egy darab NPC-t megverni és emiatt hisztériázik. - Nyilván a statrendszer változással erőváltozások is bekövetkeznek egy részről, más részről pedig nekünk Vírussal kifejezetten előnyös lenne az, hogy ha konkretizálva vannak az erőbeli különbségek, számosítva, akkor talán kevesebbszer kapunk 150es szintű karaktert, mert akkor Phoenix számára se lenne értelme a játéknak.

Az előző stat rendszerrel az volt a gond, hogy nem egyenes arányosságban nőttek a számok, így nehéz volt meghatározni azt, hogy mi az a szint, ami után ne próbálkozz. (Például 1es szintű kari és 2es szintű kari között kétszeres volt a szorzó) Én amellett vagyok, hogy először próbáljuk meg ezt, Vírus logaritmikus elképzelése is tetszik, de nekem nagyon azt sugallja, hogy nem fogadja el az "impossible" jelzőt. Szerintem nem baj az, ha meg van az határozva, hogy mi az a szintkülönbség, ami felett nem érdemes próbálkozni. Persze ez csak akkor jó, ha az ilyen ellenfelek meg is ritkulnak a játékban, és mondjuk erőben reális ellenfeleket kapunk.

Relunx: A probléma a hisztiddel az, hogy mi Vírussal kurva sokat szívtunk a miattatok hozott változások miatt, amire ti nagy ívben szartatok. Nem gyúrtatok stat-okra? Hát mondjuk bennünk úgy 3 évvel több játék van Vírussal, és mi is ugyanakkor értesültünk a statokról, mint ti. Tudni kell alkalmazkodni, a saját szegénységi bizonyítványodat ne vetítsd bele a játékba. Mindenkinek vannak hiányosságai, olyan rendszer úgyse lesz, ami mindenkinek tetszik.

Szóval: Teszteljük a mostanit, ha nem jön be, akkor próbáljuk meg a logaritmikus skálát. Ha kicsit újragondolnánk a boost-okat, akkor a szintkülönbségekből eredő hátrányokat taktikával simán lehet orvosolni, és a 15 szinttel erősebb kari ellen is van esély a győzelemre, csak nem erősebbnek, hanem okosabbnak kell lenni.

Az egyéb hisztik elkerülése végett az accuracy stat-ok átgondolása esetleg szóba jöhetne, mert mondjuk abból nagyon kevés embernek van olyan szintűje, ami pl engem az alapszintű SS speedemmel eltalál. Vagy csak simán kapjon mindenki bónusz accuracy-t, mert átlagban mindenhol a speed a nagyobb.

[Vírus]

Este beszéltünk és ennek eredménye:

A kb 3 rang különbség közelít az impossible-hez, kevesebb azt jelentené hogy nagyon kis változásoknál is szopnánk mind (tehát relunxék méginkább), de a 4 viszont túl sok (ezt én is nagyon úgy érzem, így az arany középút). Phoenix azt mondja, hogy számára a harcosok átlaga B-A...és ezt 100 alatt eleve nehéz impossible-be juttatni, mert ha mégis akkor C alá kéne essünk valamiben és az meg a parasztok átlaga...ha egy harcos valamiből csak olyan jó mint egy paraszt, akkor ez van, az neki sucking stat. Persze a stat sokszor nem egyenesen számolható, hanem dobásmódosító, így az amit Relunx mond nem jelent eltalálhatatlanságot, de pl ha Ex kétszer gyorsabb matematikailag, akkor az sem két támadást jelent körönként.
A skillek 3 fázisból álnak...felkészülési fázis...attack...cooldown (az accuracy és az endurance pl módosít rajtuk, de nem az attackon, hanem a másik két fázison) Tehát ha Ex kétszer gyorsabb, akkor nem kétszer olyan gyorsan hajtja végre a támadást, hanem a felkészülési ideje fele annyi. (ez által a durva trollkodást kizárjuk, de mégis ott van hogy nem is látjuk szinte mikor már felénk jön)
Viszont ott van az, hogy egy gyors karit ne accuracy-val hanem field destroy taktikával érdemesebb támadni, tehát nem rendszer a gond. Sokszínű ellenfélre legyen felkészült a kari, ne egy típusra specializálódjon. És ez reális.
A logaritmikus-ban az lenne a gond, hogy Phoenix erősen akar Rang=X szint átszámolást, ami érthető, hisz sokkal gyorsabban és könnyebben lehetne használni a táblázatot akár fejben is.
Arra jutottunk, hogy a teszt lenne tényleg az értelmes és akkor kb 1 rang 10 sznit kb. (30 szint különbség amit mindenki impossible-nek érez már...a húsznak még nekimegyek XD)
Oh yeah...centaurs suck XD ...Dwarf+Centaur=Ponitaur XD

[ExVeemon]

Jó, hát kurva nagy mázlija mindnenkinek lehet, ezért jogos az, hogy a 3 rang az közelít az impossible-hez. Pl ha a gyengébb 100at dob, az erősebb meg 1et. Máris szopóágon van Egyéb esetben elpicsázza a másikat, de extrém esetek mindig vannak.

Én Relunxot ismételten megcéloznám egy nem annyira jóindulatú megjegyzéssel, mert ugyan a posztja nem nekem szól, de szerintem feleslegesen és túlságosan offenzív válasz arra, hogy Phoenix egyszerűbbé akarja tenni mindenki számára a játékot. Plusz ezek a túlfrusztrált megnyilatkozások amúgy se visznek semmire

[Vírus]

Ex...a beszélgetésen Relunx is résztvett, tehát amiket írtam azokat ő is belátta

Ex:
STR SS - 2780
AGI SS - 2780
END A - 2580
STA S - 2680
SP A++ - 2630
ACC A++ - 2630
INT B++ - 2530
INS C+ - 2400
MATK D++ - 2330
MDEF E++ - 2230
MP C+ - 2400
Akkor az összességében: 27970
*****************************
Én:
STR SS - 2780 egyenlő
AGI S - 2680 10 szinttel gyorsabb vagy (lassan de biztosan leversz)
END SS++ - 2830 25 szinttel nagyobb a tűrőképességem (minden gond nélkül verlek benne)
STA S+ - 2700 2 szinttel tovább birok harcolni
SP A+ - 2600 3 szinttel több a resource-od
ACC C+ - 2400 23 szintet versz rám célzásban, anyád (minden gond nélkül versz benne)
INT D - 2280 25 szintet versz rám IQ-ban (minden gond nélkül versz benne)
INS B++ - 2530 13 szintet verek rád megérzésben (lassan de biztosan leverlek)
MATK C - 2380 5 szintel lennének erősebbek a nemlétező magic támadásaim
MDEF A - 2580 35 szintel vagyok ellenállóbb a magiccel szemben XD (meg se próbálj versenyezni)
MP D+ - 2300 10 szintel több resource-od lenne
Akkor az összességében: 28060

Még meg kell szokni hogy itt a kis különbség nagyot jelent (10 pont egy szint különbség). Egyébként köztem és Ex között 90 pont a különbség power lvl-ben amit osztva 11el (ahány stat van) kb 8-al magasabb átlagaban a staterősségem.
Tehát a jelenlegi rendszerben 0,8 szintel tűnök erősebbnek. Reális, hisz most nem az a lényeg ki az erősebb, hanem az a lényeg hogy két egyszintű egyértelműen harcos kari közt milyen különbséget generál a rendszer.

UI: A szinekkel csak basztatom Exet. (kék=nyerés,piros=vesztés,zöld=egyenlő)
De jól mutatja hogy ő 5 ben jobb nálam én meg másik 5 ben jobb vok nála. 4 dolgoban vagyunk nagyon drámaian különbözőek ő ACC+INT én END+MDEF de mivel 2 vs 2 így még ez is fer. és 2 dologban vagyunk kevésbé mégis jobbak a másiknál...ő gyorsabb, de nekem jobb a megérzésem. (Az MP-je is ide tartozna, de mivel az neki nem játszik így az kiesett)
UI2: Kérünk egy nem single Relunx-ék szintű karit, aki nem félti a statjait mutatni csinálja meg már a számolást és rakja ide fel (jobb egy igazi kari mint egy generált, hisz ti is tanultatok statot). Így meg tudjuk vizsgálni mennyire gáz a szintkülönbség vagy a hogy valaki single/nem single. (egyébként a nem single ne sírjon, mert azoknak több az allround resource-juk, mivel mi a mana-at nem is tudjuk használnin nekünk csak SP, nekik SP+MP...majdnem dupla annyit spamelhetik a skilljeiket...ennek ellenére nekem nem érné meg, mivel chains of torment ATK-t néz...mana-n meg nekem MATK-t nézve nem lenne többé durva skill)

[ExVeemon]

Elbasztam! (Bocs)

SP statom: A++ nem A
Tehát 2630.

Így a végleges STATjaim:

STR SS - 2780
AGI SS - 2780
END A - 2580
STA S - 2680
SP A++ - 2630
ACC A++ - 2630
INT B++ - 2530
INS C+ - 2400
MATK D++ - 2330
MDEF E++ - 2230
MP C+ - 2400

Tehát power lvl: 27970

Így 90 pont köztünk a különbség, és van egy függőben lévő STAT tanulásom úgy 10 szint óta (SP-re). Viszont így kiegyenlítődtek a STAT különbségek.

====

Single Job-ban hogy sikerült megoldani az A-s MDEF-et?

[Vírus]

Editeltem hogy szemléletesebb legyen a post.
És egyszer volt egy statmódosítás a wolf demonon, ahol phoenix még inkább lenyomta a magicet (demon mage is impossible kb) de a védelmünk ellene nem feltétlenül rossz. (edit előtti postodban kérdezted miért ilyen jó az MDEF-em)

Edit 2: írásodnak megfelelően kijavítottam.
én msot tanulok a SSS end felé XD...8 szint óta

[ExVeemon]

Akkor az SP statom editeld bele, mert így szemléltetőbb, de hibás

Köszcsi, ha már itt vagy, akkor a színt is, csak ha már ennyire szemléltetni akarod

[Vírus]

viszont a poén hogy nem a speedben nyomsz le engem igazán mint ahogy azt eddig gondoltuk, hanem az accuracy meg az intel (jó tudom, utóbbi nem igazán harci)

Ja és az MDEF-ed szarabb mnit az INT-em XD (arra sürgősen tanulj egy pluszt)
HAHA

Mage ellen te beállsz kb mögém...personal protection god XD (meg a faszt)

[ExVeemon]

De az accuracy az nem accuracy ellen megy, hanem agi ellen

[Vírus]

Az ok, de nem vagy belőle éppen szar, tehát jobban kéne rá játszanod...

nemsokára ide editelek egy poént még...mivan ha fúziózunk...(átlagolunk kettőnk közt, ahol nincs középérték ott a statban meghatározóbb karit nézem)
Tényleg erősebbek leszünk? XD (power lvl)

Fúziónk
STR SS - 2780
AGI S++ - 2730
END S+ - 2700
STA S+ - 2700
SP A++ - 2630
ACC B++ - 2530
INT C+ - 2400
INS B - 2480
MATK C - 2380
MDEF C+ - 2400
MP D++ - 2330
power lvl: 28060

Power lvl-ben ugyanakkora mint én XD deszar, sőt inkább gáznak mondanám.
Sztem egy ilyen statú embert én vagy EX simán bevállalnánk hogy leverjük a gecibe XD
Phoenix...erre kérünk egy editet!!! mármint a fúzióra (hisz ha NPC csinálja akkor is gáz általában)

[Revillo Phoenix]

Ex: Tévedés. 150es karit etöl fügetlenül pont ugyan anyiszor kapnátok. Én nem srő szerint osztom az elenségeket de eszt már montam. Hanem story szerint. Ha a story aszt mondja hogy ő van ott és akkora akor ő van ott és akora...nincs mese. Nem abban gondolkodok hogy mi reaális játék teknikailag hanem mi reális el vonatkozattava atol hogy ez egy játék. ( Valoságban is ha ki mész az utszára és vézna vagy és gyenge akor a világ nem ojan kedves hogy izmos ember nem közhet beléd. )

Fuzio: A fuzionak megvan egy másik nagy elönye viszont. A skillek 1 testben vannak amik engednek kombináciokat amit amugy nem tudsz.
De majd egyszer el gondolkozok rajta maybe. Nem most.

[ExVeemon]

Igen, csak az utcán nem az az elsődleges preferencia, hogy verekedj, megvédd magad, és lövöldözz blasztokat a szembejövőkre, hanem például az, hogy elérd a buszt. Ezzel az utca hasonlatoddal már rengetegszer volt problémám

Ez meg rendkívül következetes akkor Eddig a nem tisztázott különbségek miatt volt minimális sanszunk elmenekülni / életben maradni a 150es karikkal szemben. Most nincs. Tehát következő játék alkalmával temethetjük magunkat?

[Revillo Phoenix]

Az hogy a két világ köszt az agreszió aránya nem ugyan akora az nem releváns. A példa aszt akarja szemléltetni hogy a körülöted lévő dolgok nem igazodnak hozád a világban. Ha a buszal jösz...a busz sem akor jön mikor ki még a busz megáloba. Akor jön amikor jön és kész. És a buszon se mindig pont anyi hej van hogy te is elférj. Lehet hogy tömeg van rajta és akkor nem tudsz felszálni.

Lényeg a lényeg: Vannak nagyobb szintü emberek nálad. Nem reális az ha csak mert te nem vagy akora ezért nem futhatsz ösze velük és az sem reális hogy ha van akok basztatni téged akor se fognak csak mert nem vagy elég erös. Ha van okok basztatni akor fognak. Ha nem tudod harcal megoldani mert nem vagy elég erős akor old meg máshogy...nem lehet mindent harcal megoldai. Az is boring lesz egy idő után.

Omega elen sosem volt sanszotok se futni se harcolni... 3. opcio -> Ki magyarázom magam hogy el engedjen. Más szituban pl mikor Milánt támadták -> Kihasználom a szociális kapcsolataimat egy ojan szeméjel aki ki tud eböl húzni.

[ExVeemon]

Áh, hagyjuk Nem egészen ment át az üzenete annak, amit mondtam, de mindegy is

[Vírus]

Phoenix, mondjuk a bárhol bármi az hülyeség...a busznak van egy mintája amit követnie kell, buszmegálló.
Az ember az utcán aki ki akar rabolni, az olyan helyen lesz ahol lehet is zsákmánya.
Tehát vannak azért befolyásoló tényezők, a bárhol bármi nem valószínű...de igazából a vitátokba nem szólok bele, mer nem igazán érdekel XD

Új statrendszer alapján kiszámolok még pár dolgot:
1, egy kezdő átlagkari 1es szinten kb 5000-es power lvl.
2, egy 99es átlagkari 19000 körül
3, egy 100as átlagkari 27000 körül
4, armageddonak kb ennyi: 55000

19000-5000=14000 (ennyit fejlődik a kari)
14000/100=140 (igaz 99 szintet fejlődik,de most kerek számokat akarok kb-ra)
tehát a power lvl-ben egy szint kb 140 pontot jelent
27000-19000= 8000 (ennyit jelent hogy godra váltasz és rangokat lépsz)
8000/140= kb 57 (egy 99es szintű egy 100ast kb 57 szinttel érzi erősebbnek)
ugyanez alapján armageddont kb 357es szintűnek érez egy 1es sznitű

**********************************
Most megnézem a fúziónkat megint úgy ahogy mi azt régen kértük ,hogy a két karinak a legjobbját kapja mindig (goku+vegita=vegetto is mindkettőnél jóval erősebb volt) Csak elméleti alapon megnézem.

STR SS - 2780
AGI SS - 2780
END SS++ - 2830
STA S+ - 2700
SP A++ - 2630
ACC A++ - 2630
INT B++ - 2530
INS B++ - 2530
MATK C - 2380
MDEF A - 2580
MP C+ - 2400
Akkor az összességében: 28770

Most enyémhez hasonlítom ami 28060
28770-28060=710
710/140= 5
igen...kemény 5 szintel tűnünk erősebbnek...Wáo XD

TANULSÁG, FIGYELEM:
Statoknál 1 szint = 10 pont
Power lvl-nél 1 szint = 140 pont
ez mondjuk érződik a fúziónk példáján...érzésre alig lettünk erősebbek, de amint cselekszünk és statokról van szó, akkor már jóval erősebb lehet valami
persze össz-vissz még mnidig csak 2 órát aludtam azóta hogy taliztam veletek, így aki lát hibát az szóljon.

[ExVeemon]

Egyébként még egy felvetésem lenne:

Ez nem STAT rendszer, viszont lényeges lehet. Mi lenne, ha lennének olyan challenge-ek is, amik harcra vonatkoznak? Például Vírus esetében az, hogy harcolj egyenlően egy 20 szinttel erősebb karakterrel. Vagy nálam az, amikor 5 ellenféllel harcoltam úgy, hogy a végén döntetlenre hoztam ki, abból egy Dimension Mage, a másik meg Ulrich (akik nyilván nem használták a teljes erejüket, de az instant nagyméretű SP szívást valahogy mégis megoldottam, hogy ne szopjam be), meg volt 2, aki fuzionált. Tehát az ilyen speckó harcokat még ha nem is díjazni, de össze lehetne gyűjteni, legalább a PRPG krónikák elkezdéséhez

[Revillo Phoenix]

Virus: Persze. PRPGben sem az RK bázison fog majd megproválni egy Thief kirabolni. XD

Ha egy stat egy szint lépés esetén 10 pont akor nem lehet a power level növekedés 140 pont. 11 stat van. 5 Magic, 5 Skill & az ACC. Szoval 110pont a power level növekedés szintenként.

Ex: Ösze lehet irogatni dolgokat egész nyugotan. Relunx pl 1. szint óta irja a kariának a történetét. Minden le van jegyezve elvileg.

[Vírus]

Na, alvás után szebb a világ XD

Annyi volt a gond a számolásban, hogy egy 50 alattit és egy 50 fölöttit nem lehet összehasonlítani olyan módon ahogy tettem, hisz más a bónusz.

Igen, 110=1 szint (persze a fúziónkon ez lényegében nem erősít, mert 6 szint lesz így)
Megjegyzem a fúziónkat azért is kéne átgondolni, mert a mostani logikád szerint, hogy a teamwork-nél összeadnád a statokat azt jelentené, hogy Ha Exel én fúzió helyett csak mellé állok és ugyanazt csináljuk...akkor kétszer erősebbek vagyunk...ezzel a fúzió nem erősítő skill, hanem gyengítő skillé változik.

Viszont az átlagkari értékek jók attól még.
Ja és a 30 szintel magasabb az amivel ne szórakozzunk, akkor 30*110=3300 pont különbség itt már kritikus

A főbb határokat a játékos és a mesélő kedvért mégegyszer
(fejben tartva hogy 2000től problémás, 3300től meg szinte impossible a harc ellene)
1es szintű gigafail kari: kb 110
1es szintű paraszt: kb 3400
1es szint: kb 5000 (tehát egy paraszthoz képest kb 15 szintel vagy erősebb)
54es szint: kb 11000
55ös szint: kb 13000 (tehát a jobváltás itt mintha 20 szintet lépnél)
74es szint: kb 15000
75ös szint: kb 17000 (tehát a jobváltás itt mintha 20 szintet lépnél)
99es szint: kb 19000
100as szint: kb 27000 (tehát a demigodra váltás itt mintha 60 szintet lépnél)
149es szint: kb 33000
150es szint: kb 37000 (tehát a godra váltás itt mintha 40 szintet lépnél)
199es szint: kb 41000
200as szint: kb 49000 (tehát a végső váltás itt mintha 80 szintet lépnél)
armageddon: 55000 (tehát egy átlag 200ashoz képest 60 szinttel erősebb, ami a meg se próbáld kétszerese, tehát jó)
egy 100as demigod tehát egy 1esnek és egy 99esnek, mintha: 200as lenne, vagy 159es lenne
egy 150es god pedig mintha: 290es lenne, vagy 249es lenne
(ez a két adat a vallások miatt fontos lehet)
ugyanez az egyes szintű kari armageddont 480as szintűnek érzi

UI itt egy iszonyat cool kép:

Spoiler

[Revillo Phoenix]

Hu...hmmm
az 55 és 75 bonusz arányait meg kéne talán cserélnem ( sőt valszeg )
az 55 Advanced job váltás az amikor random harcosbol valaki leszel ( és amikor specializálodsz egy fejlödési irányba ami sokat jelent )
75 Expert job váltás meg igazábol az Advanced fojtatása csak azon belül lehetnek opcioid fokuszálni valameik elemére ( nem minden jobnak van )

Let's see:
55ös bonuszt 200á változtatam
szoval 54-55: 20 szint külömbség érzete
74-75: 15 szint külömbség érzete

[Vírus]

átlag 55ös tehát 13000
átlag 74es tehát 15000

hááát...olyan 18 szint különbség ami még inkább 20 mint 15 ez igaz most ezzel az 54-ről 55re lépésre is. (2000 a differencia)

[Revillo Phoenix]

Ezel anyit változtatam hogy az első job váltás extrémebb mint a második ( szándékosan )
Gyakorlatilag kb 50 szintenként van igazán nagy ugrás
lv 55
lv 100
lv 150
lv 200
és van még egy kis ugrás lv 75ön

[Milán]

Nekem a legtöbb skillem buff szal jó lenne ha tényleg konkrétan ki lenne találva .A sámán buffok (egy alap buff + idő mulásával erősődik) azok gondolom kicsit máskép lesznek. TEsztelni kéne a dolgokat ,az jó ha minél reálisabb bár,azért vegyünk figyelembe azt is hogy ez "játék"

[ExVeemon]

Igen, de egy játék sokszor élvezhetőbb tud lenni, ha nem a mesélő ítélőképességére vagy utalva, hanem van egy konkretizált számosított rendszer, amire hivatkozhatsz adott esetben, ha nem értesz egyet valamivel. Bár tény, hogy a nagyon kötött számosított rendszer nem passzol a játék eddigi tematikájához

[Vírus]

Ennek ellenére szükséges hogy legyen konkrét számos rendszer is.
A statrendszer kialakulása óta a nemlétéhez képest egyértelműen pozitív irányt vett a játék, most a további finomításokkal pedig az a cél hogy be is tartódjanak.
A buffokat Phonenix még nem ér rá kidolgozni, mivel az egy nagyobb falat. Ezzel egyetértek, mivel sztem minden egyes buffra külön meghatározni hány pluszt vagy pontot ad, az problémás. (bár nyilván az lenne a legtökéletesebb, mivel a buffok összeadódnak és nem a legerősebb érvényesülésének elve van)
Sztem a témát annak ellenére elkezdhetjük megtárgyalni, de ne "el kéne kezdeni" hanem konkrét javaslatokkal, hogy a többiek gondolkodását is ösztönözzük.

Nekem eddig 4 elképzelésem volt:
1, minden egyes buff és stat értékét meghatározni (ha így csináljuk rohadt sokáig fog tartani kifinomítani)
2, meghatározni hogy egy karakter mondjuk mennyi pontnyi buffot tud összesen aktiválni. Példa. Én mondjuk erőt akarok aktiválni, és mondjuk SS az erőm, akkor phoenix azt mondja, hogy a buff tartalékom erőre a 2780 (a stat powerértéke) és ennek hány%-át tudjam aktiválni azt ő megnézi a buffjaim alapján. És megmondja mennyit tudok rajta növelni (a max értékre azért van szükség, mert mondhatjuk azt hogy többet nem bír ki a testem és reccs) Persze ez a rendszer is vérzik és a különleges buffokkal nem tud sokat kezdeni, de talán valaki ebből kiindulva mond jobbat ezért leírtam.
3, Az U statot a teljes maximumnak határozzuk meg. És akkor a buffokkal az a max elérhető. Phoenix erre már mondta hogy az eleve magas statal rendelkező karik megszívják és ez igaz, de talán lehetne egyensúlyozni azzal, hogy akinek SS vagy a fölötti egy statja (SS ami már földi körülmények között impossible) azok rangonként unlockolnak a statal kapcsolatos spec képességet amivel ki lehetne egyenlíteni. Mondjuk SS egy képesség, SSS +2, U +3, így ha a képességek megfelelő durvaságúak talán egyenlíteni lehetne és mégis meglenne a max érték.
4, A buffokat erősségi kategóriákba rendezzük 1-2-3-4 (ez a plusz értékek amiket adnak, a negyedik meg az extrém buff) és akkor meghatározzuk milyen +számot rendelünk egyes kategóriákhoz és besoroljuk valamelyikbe az összes buffot. Lényegében az első felvetésem egy egyszerűsített verziója.

Észrevételek, vélemények, további javaslatok?

[Revillo Phoenix]

1, Én alapvetően az egyest gondoltam. Minden buff változóan a természetétöl valahány %ot vagy valahány pontot adna hozá a statokhoz és eszt egyenként minden buffnál meg határozni...ezért is montam mivel ez elég idő igényes hogy eszt most 100000% hogy enm fogom. De amugy vicces...amenyi dolgom van pont most ébredt fel benem az is hogy PRPGt dolgoznék ki. ( szerintem látszik... )
2, Ez a buff orientált kariknak lenne mert akkor a buffjaik fele már csak dísznek lenne. Kivéve hogyha meghatározom hogy X buffok tudnak limit breaket okozni...hmmm. De ehez akor is még meg kell határozni minden statnál külön külön hogy pontosan menyit ad mert ez csak az hogy menyi a max amit aktiválhatsz...de etol még egy Strong és egy Terra blow nem adhat ugyan anyit ( nem lehet az hogy mind kető meghatározása csak az hogy aktiválja az erőd tartalékait. )
3, Ezel igy még az a bajom hogy a statos képeségeket lehet elég nehéz lenne kitalálni minden statra és föleg ki balanceolni de egyelöre meghagyom mint lehetöséget bár én az egyes felé hajlok. ( És ehez is még mindig kell az öszes stat külön külön meghatározása mint az egyesnél és kettesnél )
4, Az a baj hogy van sok buff ami külömböző modokon mükszik. Pl Miláné körönként erösödik. És van ojan ami ugy ad hogy valami máshoz releváns pl annál töbet ad agira minél több volt alapbol. Light movements Jeditöl leirásában az hogy el könyed leszel töle és ez növeli meg a mobilitásodat...kb kisseb sujt cipelsz. Ez szerintem pl ugy fog müködni hogy minél nagyobb az Endurence-ed annál töbet kapsz Agillityre etöl a bufftol.

Bottom line: Igazábol szinte mindenképp elkerülhetetlen az egyesével meghatározás de az uj stat rendszer szerint amit be vezetem már sokkal könyebb meghatározni...elözövel ez is hihetetlen gáz lett volna és nem is csoda hogy ép ezért nem tettem. Uj rendszer miatt már be lehet aszt löni hogy mondjuk az egyik pont 50-et adjon és 50 az minden szinten ugyan anyit ér legyél lv1 vagy lv190.

[Milán]

1 macerás lesz de én ezt gondolom a legjobb megoldásnak

2 szerintem nem túl jó ötlett az hogy kell egy max buff érték,mert aki pl buff kari(mint én) annak szivás,meg annak is aki arra "gyúrt" eddig. Én a buffjaimat igy is gyengénk érzem...

Meg például van egy singel job-os handfighter és annak ad a terra blow +akármenyit ,de gondolom valaki olyanak akinek csak a második job-ja hadfighter,sőt ha akár az első jobja de lényeg hogy nem single, akkor gondolom annak a terra blow kevesebbet ad, vagy nem? vagy ezt hogy gonljátok?



----------------------------------------------------------------------------------------------------- -----

Mondjuk vicces hogy pont nekem van olyan skillem ,hogy idővel erősödik,mert álltalában hamar végzek az ellenségel XD lehet hogy ez a sok master skill miatt van XD